felagund
felagund
2 ay
dün akşam caner taslaman ve ebubekir sifil karşılaşması vardı tv'de. normalde tv izlemeyen biriyim, bu yayının olduğunu öğrendim hemen açtım, ilk araya girdiğinde hemen bakkala gittim cips alıp geldim, sonuna kadar da izledim cips yiye yiye, onlar da tv'de birbirlerini yiyorlardı sjjsksks. bu tartışmadan bir sonuç çıkmayacağını biliyordum zaten daha önceki tecrübelerimden, nitekim öyle oldu djdkkdk. gecenin en efsane sahnesi caner taslaman'ın buhari'de sahih hadis olarak geçen deve sidiğinin şifalı olduğunu söyleyip masanın altından bir kavonoz deve sidiği çıkarması ve ebubekir sifil'e madem şifalı buyrun için demesiydi jdkdkdkd. ebubekir sifil de evirdi çevirdi evet sahih hadis dedi, ama belli oranlarda o devenin sütüyle karıştırılıp içiliyor direkt içilmiyor falan diye anlatmaya çalıştı bende iyice film koptu jsksksk. pek de güzel bir tartışma ortamı oluşmadı hep atıştılar ama umarım insanlara bir yararı olmuştur tabi programın.

Yorumlar

nar
nar
2 ay
İzledim. enteresan dı aigdajshakh
malifalitiko
kaçırmadım izledim ama beklediğim gibi olmadı
mavibaloncuk
caner taslaman, adnan oktar'ın öğrencisiymiş.
mavibaloncuk
neyin nesi yaa ben hiç bilmiyorum bu konuyu. nette baktım bikaç bişey lakin.
Tdm
Tdm
2 ay
ben de tavanı izledim tüm akşam çok enteresan şeyler dönüyor yav
felagund
felagund
2 ay
@mavibaloncuk adnan oktar'ın öğrencisi olduğu söyleniyor, araştırmadım. lakin caner taslaman, oktar'ın aksine evrimin kur'an'la çelişmediğini ve mevcut durumda canlıların oluşumuna en iyi açıklamayı getirdiğini düşünüyor. bu yönden bilimsel bir gerçeği kabullenebilmesi bakımından kendisini tebrik ediyorum. genelde din adamları bunu reddetme yoluna gidiyorlar. adnan oktar'ın evrimi çürüttüğünü iddia ettiği kitapları var ve kitaplarında bulunan palavraları richard dawkins bile anlattı.
mavibaloncuk
ya ondan(canerden ) din adamı nasıl olur? adamın gravatında çıplak adam resmi var ahsjshsj
mavibaloncuk
ha böyle sapkınları nasıl din adamı ilan ediyolar anlamıyorum. allah affetsin.
felagund
felagund
2 ay
@mavibaloncuk caner mi sapkın anlamadım kjaskjdak. caner taslaman'a din alimi tam denemez bilemedim, adam din felsefecisi sonuçta bu konuda yetkinliği var, ondan öyle dedim.
mavibaloncuk
abi adam arapçayı bilmiyomuş daha. dini felsefe ile yorumlaması için ilk önce kendi kuranı anlamalı ne diyo(mealdwn olmayacak tabiki bu). yani bu şekilde de evrimin kuran la çelişmediği kanısına nasıl varmış. atıyo resmen uyduruyo..
felagund
felagund
2 ay
@mavibaloncuk adam arapça bilen kişilerle çalıştığını söyledi zaten. sen diyorsun ki kur'an çeviriden okunmaz, o zaman goethe'nin faust'unu okumak için git almanca öğren, böyle iş mi olur. kimse bu kur'an'ın çevirisini yapamaz demeye geliyor bu. ayette 'anlayasınız diye arapça indirildi.' diyor (zuhruf suresi 3.ayet). e orada araplar yaşıyor tamam da, biz türk'üz, anlamamız için türkçe okumamız lazım. :d
mavibaloncuk
o arapça bilenler le çalıştığını söylediği kişiler de zaten dine fitne sokmaya çalışanlardır dostum. yorumlamak için arapça gerekir diyorum. her önüne gelen kuranı yorumlayamaz. sadece mealden anlamaya çalışırız haricinde.
felagund
felagund
2 ay
@mavibaloncuk adamın kitaplarını okumadan kimlerle çalıştığını bilmeden bence sen iftira atıyorsun onlar da fitne sokmaya çalışanlardır diye. her önüne gelenin kitabı yorumlayamaması mantık hatasıdır, şu bakımdan mantık hatasıdır: o zaman diğer dinlerdeki insanlar da kendi kitaplarını yorumlayamacaklarını iddia edip (misal) ben hristiyan olarak kaldım, bu yüzden benim bir suçum yok diyebilir. böyle bir durum olabilir mi? herkes bu kitabı türkçe'sinden okuyup ne anlattığını bilmelidir.
mavibaloncuk
tabi okusun herkes türkçesini. ne deniyo anlasın fakatt her önüne gelen yorumlayamaz diyorum. bikaç yerde görmüştüm bu adamla ilgili haberleri, burada da gördükten sonra google denen nimetten araştırdım lakiiin pek hoş şeylerle karşılaşmadım.
felagund
felagund
2 ay
@mavibaloncuk benim umrumda olmaması lazım aslında, zira ben müslüman da değilim. ama caner taslaman gibi insanlar, yaşar nuri öztürk (rahmetli), İhsan eliaçık gibiler bu toplumun mantıklı düşünmesini, sorgulayan insanlar olmasını sağlamaya çalışan iyi insanlardır. ebubekir sifil gibileri de insanların beynini hadislerle rivayetlerle doldurup düşünme sistemlerini bloke edenlerdir, bana göre durum bu.
hipokratinyegeni
deve sidiği olayı sadece şovdan ibaretti ki ebubekir hoca çok güzel bir şekilde anlatsa da anlamamakta ısrar edip kameralara oynadı taslaman. konu şu ki adam sadece din felsefecisi hadis ilmine hakim değil. zaten çok güvenilir bir kaynak olarak gösterilmeyen ebu davut dan alıntılar söyleyip bunları eleştirip duruyor. nasıl bir hastalığın ne olduğunu doktora soruyorsak binanın nasıl yapılacağını mimara soruyorsan din konusunda da din adamına danışırsın,ya da yıllarını verir bunun eğitimini alır ondan sonra yorum yapabilirsin. caner taslaman hiç bir hadis ilmi bilmeden arapça bilmeden konuya hakim olmadan sağdan soldan bir hadis okuyup bu böyle olamaz vs vs boş konuşuyor açıkçası. sorgulamak iyidir islam zaten beynini kullanmayı emreder ama sorgulamak için ilk başta hadis ilmini,nakil ilmini öğrenmen lazım. böyle bir hadis var diyor ebubekir hoca hayır yok dediği zaman tamam olmayabilir diyor bu adama kim güvensin daha kendi emin değil ne bildiğinden :d
mavibaloncuk
felagund ayrıca son söylediğinde kendinle çeliştiğini bilmelisin. madem bu caner dini mantık temelleri ile açıklıyor, kurana da uyduruyor bunu e öyleyse bunun mantıklı olduğunu düşünüyosan senin de müslümanlığı seçmen gerekir. harici boş kuru laf kalabalığı
felagund
felagund
2 ay
@hipokratinyegeni kardeşim bari sen yapma, deve sidiğinin sütle karıştırılıp içildiğinde şifa bulacağına inanıyorsan sen tıpı ne diye okuyorsun anlamadım, hipokrat döneminde kalmış senin tıp anlayışın :d zira ebubekir sifil de İbni sina'dan örnek vermişti, şu an dünya sağlık örgütü'nün konu hakkında raporları varken caner taslaman bunlardan örnek verdi ama adam gitti 11.yüzyıldan örnek verdi, inanılır gibi değil :d deve sütü, deve idrarındaki tüm bakterileri ve virüsleri etkisiz hale getiriyor da bizim mi haberimiz yok bu arada :d
felagund
felagund
2 ay
@mavibaloncuk söylediklerim çelişkili değil, ben insanların mantık ve sağduyudan sapmamaları gerektiğini savunuyorum sadece. bir dine inanıyorlarsa en azından saçma sapan sineğin iki kanadını da batırırsanız sıkıntı olmaz gibi hurafelere inanmamalarını ve duyduklarını araştırıp sorgulamalarını istiyorum sadece.
hipokratinyegeni
kardeşim biz ilaçlarda bir takım etken maddeler kullanırız. vücudumuzda kullandığımız her ilaç aynı zamanda zehirdir bunu da ekleyeyim önemli olan burda küçük dozlarda almaktır. ibni sina diyerek küçümsediğin insan ise tıbbın babası ve kurucusu kabul edilir.yazdığı kitaplar avrupada 300 yıl boyunca üniversitelerde ders kitabı olarak okutulmuştur. burdaki kilit nokta her derde deva olduğu değil zaten bir takım hastalıklarda şifa olabilir diyor bi bu olabilir mantıksız bir durum söz konusu değil. dünya sağlık örgütü bir bardak deve sidiği alıp bunu üzerine araştırma yapıyor burda sadece ondan bahsedilmiyor bir karışımdan bahsediliyor. doğru olur olmaz hangi hastalıklara şifa verir bunu bilemeyiz ama tutup da oraya bir şişe deve sidiği koyup kendini çok zeki sanmak cahillikten başka bir şey değildir. en bütük hatayı karşınızdaki insanları küçümseyerek yapıyorsunuz kimse size neden inanmıyorsunuz demiyor zaten ama biraz saygı durun bilimle ilgilenen takip eden sadece siz değilsiniz inan :d
felagund
felagund
2 ay
@hipokratinyegeni kardeşim ilaçların etken maddelerinden bihaber değilim ben, ben de tıp okuyorum :d deve sidiğindeki şifalı etken maddeler nelerdir açıkla biz de bilelim, caner taslaman hangi hastalığa sebep olduğunu hangi virüsü barındırdığını söyledi, deve sütü de bu virüsü etkisiz hale getiriyor mu bilim adamlarının bu konudaki araştırmaları neler paylaşırsan sevinirim :d sidiğin içinde neler olduğu bellidir sonuçta, üre kreatinin kimi hormonlar vs, bunlardan hangisi insana ne şifa veriyormuş?
diyorsun ki bazı hastalıklara şifa veriyordur bilemeyiz falan, hangi hastalık olduğu belli değilse, karışımın nasıl hazırlandığı belli değilse bu bilginin kitapta ne işi var? İnsanları yanlış yönlendirip daha çok hastalanmalarına sebep oluyor sonuçta
felagund
felagund
2 ay
@hipokratinyegeni İbn-i sina'ya değinirsek, ben İbn-i sina'yı küçümsemiyorum. kendisi büyük adam vesselam, hipokrat ve galen ile birlikte tıpın en büyük adamlarından kabul ediliyor. ben sadece burada, güncel veriler varken İbn-i sina'nın 1000 yıl önce yazdığı şeyleri karşıt veri olarak kullanmanın yanlışlığından bahsettim. yoksa İbn-i sina büyük bir insandır tabiki, saygım sonsuz. ama İbn-i sina da galen de hipokrat da binlerce yıl önce yaşamış insanlar, yanlış oldukları birçok şey var tabiki. anlatmak istediğim bu
hipokratinyegeni
ibni sina nın kitabında yazıyor dedi hoca. kitabı okumadan bilemem hangi hastalıklara şifa oluyor. kitabı okusak aydınlanabilirdik bu konuda ama okumadığım için kesin bir şey söyleyemem ama diyorum ki burada aşırı saçma bir şey yok olabilir mümkündür. karışımın ne olduğu hangi hastalıklarda kullanıldığı falan yazıyor dedi hoca. fark bu işte ikimiz de okumamışız ama ben diyorum ki olabilir o da bir ilimdir sen diyorsun ki kesinlikle olamaz henüz hiç bişey okumadığın halde. çünkü burda sorunun hadis olduğunu düşünmüyorum sorun müslümanlık. dün ebubekir hoca da aynı şeyi söyledi zaten o konuda katılıyorum kendisine. ama baştan her duyduğuna inkar etmeye şartlanmış bir insana bir şey anlatmaya çalışmak zorlama olur. sonuçta inanç meselesi bu :/
hipokratinyegeni
yani dediğim gibi ben diyorum ki olabilir ibna sina gibi büyük bir alim kitabında bundan bahsetmişse olabilir okuyup bilmeden direk yalanlamayı anlamsız buluyorum. ki kaldı ki hadiste öyle yazıyor diye kimse içmek zorunda da değil tercih meselesidir çin de insanlar cenin yiyor. kimse hadise uymadığı için ya da ben bu hadise inanmıyorum dediği için dinden çıkmaz. ama taslaman bütün hadisleri yok sayıyor sıkıntı burda. hadis olmadan dini anlayamayız. mesela diyor ki cuma namazına gidiyorum kur an da cuma namazına şu saatte gidin 6 rekat kılın falan yazmıyor kendisi neye göre kılıyormuş bunu açıklayamadı mesela. yanlışa düştüğü konu burası tam olarak
felagund
felagund
2 ay
@hipokratinyegeni hocam hadisi araştırırsan karışım olmadığını görürsün diyorum ben de sana, hadiste sadece deve sidiği artı deve sütü diyor. üstüne hadisin devamında peygamberin adamların gözüne mil çekip çölde ölüme bıraktığı bile yazıyor.
hipokratinyegeni
orada özel bir hastalık için özel bir deve türünden bahsediliyor. ben de diyorum ki ibni sina nın kitabında bundan bahsettiği söyleniliyor. durup dururken bunu için şifadır tarzında bir muhabbet söz konusu değil zaten. milyonlarca hastalık varken bu karışım herhangi birine iyi geliyor olabilir mi olabilir dediğim gibi ibni sina nın kitabını okuyup araştırmak gerekir. gözlere mil çekmek konusuna gelince de o insanlar çobanı öldürdüğü için kısas uygulandığı için gözlerine mil çekiliyor. islamda herhangi bir müslümanı öldürmenin cezası kısas yani ölümdür orada sıkıntılı bir durum yok :d
felagund
felagund
2 ay
@hipokratınyegeni umarım hangi hastalığa deve sidiğinin şifalı olduğunu bulan bilim adamı olarak tarihe geçersin ve makalelerinden yararlanır müslümanlar :d
hipokratinyegeni
olabilir bu direk inkar etmekten daha mantıklı bir yaklaşım bak :d zaman bulursam ibni sina nın kitabında ilgili bölümü okursam biraz araştırma yapılabilir belki ama uzun iş :d ibni sina zaten deneysel tıp yapan bir adam bir hastalıkta denedi faydasını gördü ki yazdı adam :d
felagund
felagund
2 ay
@hipokratinyegeni denedi faydasını gördü de yazdı söz konusu olmayabilir ki. correlation does not imply causation diye bir söz var, adam o tarihlerde bunun ayırdını yapamamış olabilir :d şu anda tıpta hastalıklarda kullanılan deve sidiği içeren ilaçlar var mı mesela, madem bunu binlerce yıldır biliyorlar? :d benim bunu tamamen inkar ettiğim yok, çeşitli zehirli canlılar hakkında bir yazı okumuştum, adamın bel ağrısı var mesela, adamı akrep sokuyor bel ağrısı düzeliyor. buna benzer bir sürü örnek var. ama bunlar spesifik örneklerdir, millet gidip kendini akrepe sokturtmaz. ama deve olayı hadiste bu geçiyor ve bunun özel bir örnek olduğunu, peygamberin başkalarının uygulamaması gerektiğini söylediği ya da bunun peygamberin bir mucizesi olduğu gibi şeyler belirtilmiyor, bu bakımdan insanlar şifa bulmak amacıyla bu hadisin de sahih olması vesilesiyle gidip sidikli sütü içebilir, nitekim içip hastalanıyorlar hala.
hipokratinyegeni
ya içmesini savunmuyorum zaten dediğim gibi sadece 1 kez hadiste geçmiş rutin bir uygulama değil.her derde deva da denmiyor zaten spesifik bir durum söz konusu. dediğim gibi bu konu üzerinde araştırma yapmadım ama olabilir diyorum. böyle eleştiri yapılabilir kabulümdür ki bunu ben de yapıyorum :d benim kızdığım nokta deve sidiği mi hoahoahoa gibisinden konuşan saçma tayfa :d ama dediğim gibi orada hadis konusunda bir çarpıtma da var sütle karıştırılmasından hiç bahsedilmiyor falan çok değişik işler işte ya. ya orada bu konunun tartışılması da saçma ülke olarak çok daha temel konularda eksiklerimiz var ama bu konuları tartışıyoruz program da o yüzden pek tatmin etmedi beni açıkçası :d